说到底，香港今天的情况是因为经济不好，民生有问题

十二风雷

真的不想说这个实质问题，我现在养成习惯，没事就上台版、港版来逛逛，和大陆人打嘴仗会郁闷，毕竟都是自己人，吵到最后心情也会不好，但和香港人、台湾人就可以尽情的挥洒，而且看他们喷粪也好反喷回去也毫无心理障碍，反而能减压。

　　不过，说点真格的，不是那么欢乐喷粪的，认真点的，香港之所以这样不就是因为经济不好，民生有问题吗。

　　口口声声自由、民主，其实老百姓真真关心的还是口袋里的钱，工资有没有涨，生活品质是不是有保证，这才是实际的。

　　很多大陆人讽刺香港人，英国人在的时候屁都不敢放，现在开始要什么普选要自由了，其实简单啊，英国人统治的时期，香港经济正处在一个上升阶段，经济在发展，工资在上涨，整个社会的氛围都似乎是一片光明的，这个时候，有问题香港人也会自动忽略了。

　　就像现在的TG，虽然让人很不满，但说到底，过去三十年经济一直在发展，大多数老百姓的工资一直再涨，社会整体氛围是向前走的，不是停滞的，所以哪怕TG很多地方很坑爹，但咱们也忍下来了。


　　现在香港人不满，香港人要自由要民主要普选，就是因为经济不行了，停滞了，老百姓的日子不好过了，房价又高，压的人喘不过气来，民间戾气自然重。戾气中怎么办，针对外人自然是最好的发泄窗口，也不管事实是不是如此，总之怪到外人头上是最轻松的借口。


　　但事实上，香港的经济出问题的根本愿意在于高房价，高房价逼走了第一、第二产业，第三产业也因为高房价被逼迫的艰难发展，单单一个金融业又很难支持整个香港的就业，形成恶性循环。而高房价，起源由于港英卖地政策，但真正让高房价危害了整个香港的发展，也真的是在97之后，港人治港，实行什么自由主义经济政策，放任房价飞涨，放任炒楼买楼的投机行为，纵容大的地产商无限的谋取暴利，但这和中央没什么关系，说到底是港人治港选出的特首无能，但那也是你们香港人虽然是香港的一部分的上层人搞出来的，但归根到底也是你们香港人内部的事情，是你们自己没处理好。

　　就像那个双非，当初那个法案判决的时候，中央政府就不太同意，但那个时候香港人高傲啊，自信啊，根本不甩中央的，其实中央比你们更了解大陆，更了解大陆的问题，大陆有很多穷人，想到香港生孩子然后拿香港身份证占用香港免费医疗这种人有，不用讳言，但也有不少有钱人，好奇香港，所以在香港生孩子，然后带回大陆来养，根本不占用你们的资源，纯粹好奇而已。这种穷人，还有那种无聊的有钱人，占大陆的人口比例都不高，甚至可以说是微乎其微，但大陆人口有13亿！即使是微乎其微的比例，但也远远不是一个小小的香港承受的起的，中央政府很清楚这点。


　　蛋糕足够大的时候，或者说蛋糕越做越大的时候，有人来分蛋糕没什么，但蛋糕做不大了，有人从边上路过没招没惹，也要怀疑人家偷了你的蛋糕。

　　就像几年前的香港金像奖，好几次把重要奖项颁给大陆电影，是因为那是大陆电影还没进入大片时代，而香港电影高度商业化，比大陆还是强上不少，人比别人强的时候，便容易大度，而弱了，就容易保守偏激了。


　　所以，说的到底香港看似是要民主要普选要中央不干涉，其实根本是因为经济得不到满足反而向政治上诉求。



　　虽然在和香港人台湾人硬坳的时候，死活都不承认大陆有问题，但在心里面，我们都知道大陆却是有问题，我们自己人聚在一起的时候，骂贪污腐败、骂政府不作为、骂司法不健全等等骂的更凶，但对外的时候，尤其是对于港台人那种恶意的嘲讽，却一定要嘴硬到底，维护到底，但心里，我们明白大陆的很多地方是需要改善的。


　　只是不清楚香港人心里是真明白还是假明白，虽然看到很多香港人口口声声想被英国重新殖民，其实你们真的重返英国怀抱真的没什么，大陆没什么需要你们香港的，多你们不多少你们不少，这对我们的生活没有任何影响。但是个人都有眼睛，英国现在陷入二次衰退，财政赤字，早已经不是以前那个日不落帝国了，对于英国人来讲，他们从来没当香港是自己人，二战的时候，日本人来，英国人直接就把香港扔了，现在如果英国人重新殖民香港，不抽空香港的老底去救自己的本土，那才有鬼！


　　香港人要普选，说实在的，我不反对，选票这种东西社会没问题的时候拿来玩玩不错，但不要寄希望于选票能改变什么！欧洲够民主了吧，希腊还是民主的发源地呢，但官员行动力差效率低，领导人鼠目寸光，国家福利超级好，花空国库欠了一屁股债。

　　普选解决不了民生问题，解决不了经济问题，不止希腊，看看台湾也知道了，台湾民主，但结果是无限的内斗内耗空转，经济停滞，不论任何政策都要相互攻歼相互制肘的现状，上帝去当台湾领导人都改变不了什么。现在还没出事情是因为蒋经国留下的老底子还没败光，等老百姓真吃不上饭的那天，自由民主能当饭吃吗？

　　不是说自由民主不重要，而是凡是都要在吃饱饭，穿暖衣，有房子住，不露宿街头，这些基本的生存条件都好了，才能追求更高的精神层面的东西，只是精神层面的东西，是不能当饭吃的。参考罗斯福新政就知道，越是困难时期，就越是要集权，然后利用政府的权力快准狠的解决问题，因为在面度整个社会的经济结构危机时，个人力量很难改变什么，政府出手才是王道。

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两年多前在天涯港版看到的帖子，转过一次，两年过去了， 现在看来还是很有道理的。

睿洁

同感，任何一种制度都是有自身的问题的。其实看似这世界文明了，归根结底还是弱肉强食，英美武力镇压暴乱，武力干涉他国的事没少干，都是顺我者昌逆我者亡，看谁把话说得有技巧而已。说白了，不论香港台湾，大陆维护的是领土主权完整，可没强迫谁非留在中国的领土上不可，如果谁不满意可以去找你的英美主子去，要不然就靠枪杆子里出政权吧，谁打赢了谁说的算。

十二风雷

回复 2# 睿洁


    声明下，这帖子不是我写的，转载的，两年前在港版看到的，转过来一次过，前几天去逛天涯看到，很感慨，那时候还没占中呢，这段时间占中吵得厉害，然后再看看这个两年前的帖子，绝对当时的分析预测放到现在来还是很精准，就很感慨。

睿洁

回复 3# 十二风雷


嗯，看到了，给楼楼态度赞一个。之前占中的争吵，有很多妹妹感慨自己本来对祖国吐槽多多，没想到被"民主"斗士斗出了强烈的爱国心，其实知道中国有很多问题，但更喜欢真正想解决问题的实干态度，而不是“民主”斗士的双重标准。

schwimmengool

双非是什么啊，求解

颠覆还珠

回复 5# schwimmengool

双非貌似指父母双方都是不香港人但小孩在香港出生。

打飞

民生有问题？ 这个不敢苟同，因为占中是学生发起的，如果民生出了大问题，市民就要出来了。

lisa_maodou

可能是学生毕业后的前景不容乐观，比如高薪工作找不到，或薪资逐年降低神马的。

linlin_zz

一直有个疑问香港真的有民主吗？那只是针对有权有钱有的吧。一个最直白的例子：香港某女多次打警察，被告了结果某些有名有权的人出面担保一下，嘛事没有。可怜了那些警察。

一路风景

仓禀足而知荣辱，从古到今其实都是一样的。

liaoluanhuafei

重新被殖民？苏格兰都想独立了，香港这是什么逻辑啊

nmaverick

其实这个有啥好吵的么。。。

首先，香港这个小岛是中国的。
其次，作为香港人，你可以选择移民的。

作为一个大陆人，我对于香港人都移民了给我们空出个小岛来感觉很兴奋，这意味着机会啊。
大家合则来，不合则去嘛，有什么好吵的。

觉得英国或者哪个民主国家好，你赶紧移民啊，我们这边不会阻止你。说实话，像李嘉诚那样的人，想阻止也阻止不了。像占中那些人，我巴不得你们赶紧走。就不知道出去之后如果发现世界不美好，怎么回头。当年九七移民后发觉外面情势不好，于是就跑回香港继续赚钱。真有个性啊。。。。。

别再说香港是香港人的了。你们脚下的土地，从来都不是你们的，是中国政府的。

ada1963777

确实香港的楼价太高，年轻人靠自己买不起楼，怨气很重。
这几天学联又在搞绝食，無眼睇。

yinghuo_100

。。。。。。跟我们这些大陆光脚土鳖比香港人福利够好了，经济萧条什么的那是全球都这样啊，当年回归的时候两边政府根本没问过香港人的意见好吧，楼上说得好，不满意移民啊，我们其实一直要的只是这个具有地利的小岛的【土地】而已，人。。。。。。中国人口那么多，真不缺香港那么还不如一个小城市的人口，这才是真相。

adipose

魔都物价比你高，工资比你低，社会安全系数比你低，你好意思拿这个来说嘴，说吧你拿了人家多少钱？香蕉人