钓鱼岛和爱国 (zt)

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钓鱼岛和爱国 (zt)
from 井底望天


针对钓鱼岛的反日游行，部分城市的少数群众出现了打砸现象，有人砸日系车、烧日系工厂和抢日系商店，是不应该的。

参与的人确实是应该受到法律的制裁，比较在中国合法做生意的人，不管是日本商人，还是中国人借日本人招牌，只要没有违法，都应该受到法律的保护。

就算是有人开日本车，大家不过骂两句就算了，不该去砸人家的车。

当然最好的爱国方法，就是我们中国人生产出比日本人的丰田更好的车。或者取其次，也可以在日系车出了问题的时候，穷追猛打，学习一下美国人的做法。

讲到美国人，大家可能不知道，在1980－1990年代，美国曾经出现强烈的反日情绪。

当时美国的三大汽车公司，在日本的丰田和尼桑的强烈竞争之下，很多工厂纷纷倒闭，导致大量工人失业。所以当时在公共场合烧日本车的情况屡屡发生。

大家估计知道的，就是一个华裔美国人陈果仁被误认为日本人，被失业的美国汽车工人活活打死的事情。

其实在二次世界大战的时候，当日本偷袭了美国的珍珠港，当时的美国人就到处找日本人打，就出现会错把中国人当成日本人的事情。

因为美国老百姓脑袋又不是很灵光，就象现在把印度锡克人当成基地组织成员一样。

其实那个时候，大部分的日裔美国人，都已经被美国政府给圈进了集中营，剩下的漏网的日本人，就学着中国人，胸口上别一个徽章，上面写做，我是中国人。

而当时的纽约时报，就有当时的美国名记者鲁斯写的文章，如何分辨出中国兄弟和日本鬼子的摸样。总而言之，中国人的样子，怎么看怎么可爱。日本鬼子的样子，怎么看怎么可憎。

这里贴一张美国在二战的海报给大家看。



这张图，说的是日本当时在菲律宾用死亡行军的方式，将5200个美国战俘迫害致死的事情，号召美国人要杀干净每一个日本屠夫。

换一句话说，这个就是美国版本的“就算美国遍地坟，也要杀光日本人”。

估计现在中国的某些公知要不乐意了。

因为对他们来说，爱国主义就是大粪不如。当然美国的爱国主义，自然是神圣的。只不过中国的爱国主义就不行。

这样的所谓公知，以前有一个别的词汇，叫做汉奸。

记得看过日本侵略军写过的日记，说得是日军进攻南京的时候，行军过稻田，看到田里面有耕种的中国农民。

看到日本兵，开始是一阵惊慌，然后就是麻木的，继续耕种。

这样的中国人，就是鲁迅笔下，看着日本人和俄国人在东北杀人的人。

不过还有更恶劣的，就是出卖杨靖宇和赵一曼的，或者给日本人带路的。

当然在和平时期，要讲究言论自由，就是汉奸，只要不违法，还是要保护人家说话的权利。

当然如果一旦战争爆发，我们也强烈要求，必须保护我们杀汉奸的权利。

毕竟打砸抢只不过是极少数的害群之马，用这样的少数例子，来抹黑爱国的群众，居心不良。

那么谈到美国人对日本人的仇恨，可能大家会觉得，这个是战争时候的例子。

其实不然。记得一个澳洲人战俘，在日本战俘营里面九死一生，后来在日本战败投降之后，曾经动过报复的心思。

但是他没有那么做，他说，我不能把自己降低到日本人的地步，因为日本人就是畜生。

当年美国人，其实不光和日本人打过仗，还和中国人在朝鲜打过仗。

但是美国民间没有因此对中国人充满仇恨的。

因为很简单，美国人面对的是文明人。

看过不少美军战俘的故事，不少人提到当他们被包围无路可走的时候，先要问清楚，是不是中国人包围他们。如果不是的话，他们会战死为止。

是中国人的话，他们会投降。

如果明白这个道理的话，我会批评在反日游行中的过激行为，但也知道这样的过激情绪从何而来。

其实看西方媒体的报道，总会隐隐约约地把愤青们的反日情绪，归咎于中国政府的所谓洗脑教育。

那么要是这些西方媒体，看到没有被土共洗过脑的海外华人的强烈情绪，或者看一下人家美国人的情绪，你就找不到人去赖了。

下面这张图，是美国纽约的妇女们在1981年，在街头发起抵制日货的情景。



1980年，也是石原慎太郎出版《日本可以（对美国）说不》的时候。所谓尔系中山狼，得志便猖狂。当时日本的经济如日中天，于是在美国耀武扬威，毫不知道啥叫内敛，要用钱砸死美国人。

所以看到日本人买掉了哥伦比亚公司、买掉了洛克菲勒大厦等等，结果就让美国人的反日情绪大增。

记得当时有一个非常出名的小说，后来拍成了电影，叫做Rising Sun。

就在90年代初期的时候，记得美国南部的几个州，还出现了看到你开日本车，警察叔叔马上就开罚单的事情。

美国的这种民间反日情绪，一直到90年代后期，美国金融大鳄们一举歼灭了日本在东南亚的布局，再加上美国的互联网兴起，日本陷入失落的20年之后，才开始退潮。

其实和中国有汉奸一样，美国也有美奸。

当时美国一个叫做Robert Angel的人，是日本政府付钱的国会游说人士。当时的身份，是日本人出钱养的在华盛顿的日本经济研究会的主席。这个组织，拿的钱，不是啥日本什么基金会，而是直接从日本外交部收钱和接受指示，有点象中国的天则那样的组织。

Angel的做法，就是要把美国国内批评日本的声音，给丑化成种族主义和排外主义。当然不是说，美国的反日情绪中，没有这样的因素，但是人家的做法，就是要把整个合理的民间情绪，全部给丑化成这种因素。

首先，Angel发明了一个词汇，叫做“Anti－Japanism”，就是反日主义，不过这个词汇没有火。

后来Angel终于找到了一个好词汇，叫做Japan bashing，就是反日潮的意思。

这个词汇，马上就被日本媒体广泛应用，后来一年之后，也被美国的媒体引用。

结果这个名词，成为日本政府在美日经济争端和外交博弈中，用来对付美国政府的工具，搞得美国政府非常头疼，让美国政府在公关战和舆论战中，吃了下风。

不过很多年之后，损害了国家利益的美奸Angel同学，说对他当初的成功现在感到了羞愧。他说，对公关上面的成绩，他有些自愧和失望，将引用这个词汇的美国媒体，称为吃了他的迷魂汤。

就算是后来美国的反日情绪退潮，但是在2011年日本大地震的时候，在美国民间，仍然有一种观点，叫做天谴，说是永远牢记珍珠港。

当然美国人也知道，日本人会永远牢记东京大轰炸，牢记广岛和长崎。

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觉得翻译好像偷换了一个概念，从字面上翻译，他们是要杀死日本的每一个屠夫，而不是每一个日本人。
如果因 ...
godless 发表于 2012-9-29 00:52

    阁下你搞错了几点：

1。我是楼主，但是我不是原文作者，我没有说过他那些观点。我都清清楚楚地注明是转帖了。你大概没看清。
2。原文作者的观点也不是你的说法那样的。
3。。。。。。。

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    我弄错了，抱歉呢
godless 发表于 2012-9-29 01:42

    没关系，大家解释清楚就好了。 周末愉快！节日快乐！

我的本意只是转贴一些别人还没有贴过的相关文章观点给大家做个参考，开阔眼界思路，所谓兼听则明、偏信则暗。

其实原文作者本身不是一个左派，他平时是个中间偏右的人。我之所以转贴他这篇文章，主要是在乎他介绍了一些历史典故。

本来我不太会在股版贴其它不相关的内容帖子，不过这次钓鱼岛危机跟目前的股市（还有美元、黄金、国债、大宗商品、全球经济等等）走势有关。所以我贴了一些相关帖子。这一点我以前事先有说明过的。

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我见到的中日两国的游行（ZT）
http://hua-yue.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/210886.shtml#4



　　9月15日偶尔在长沙看到了反日游行的一部分，22号又在东京看了日本右翼的反中游行，一不留神说漏了嘴，于是有朋友要我谈谈看法，只好硬着头皮写几句——不是论文，不是评论，甚至不是文章，仅为个人的所见所闻所感所想。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


　　9月14日到长沙，住进酒店后出去吃饭，偶尔听到三位美女店员在议论，一个问：“明天的游行你去不去？”另一个答：“有事去不了，你呢？”我本来没在意，但一分钟后突然想到，最近中日关系紧张，游行可能与日本有关。我在日本陪中国战争受害者游过很多次行，但没看过国内的游行，加之很可能与日本有关，便想去观看。但第二天家里人要来，还约了朋友，却是个矛盾。不过立即想了个“两全其美”的方法：长沙市中心的平和堂是在湘日企的象征性存在，游行必会去平和堂，如果约在平和堂，则一可吃饭，二可看看游行。于是通知家人在平和堂见面。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　我住的酒店就在长沙火车站附近的五一大道边上，15号上午八点多就开始出现了游行队伍，向平和堂方向走去。十点多，我坐公共汽车去平和堂，刚走不到一站，就看到游行队伍又往火车站方向回游了，就下车拍了一些照。游行队伍几乎是年轻人，最前面的打着“钓鱼岛是中国的”等口号。标语的前面是毛泽东像，队伍里也有。游行队伍显然没有很好的组织，前面走了很远，后面还没跟上，只好等，但等上半天，后面的还是上不来。喊口号也显然没有事先安排好，也没有喇叭，有些人已经喊得喉咙嘶哑了，看架势坚持不到中午。有一副横幅是几个穿同样校服的初中生模样的女学生拿着的，上面签满了名字，只看到一个中年男子和她们一起拿着横幅，估计是同一所学校的，可能是全班或学校的很多同学签了名，这些同学作为代表拿着横幅游行来了。我掏照相机时把口袋里的钱掏出来掉在地上，自己没注意到，两个正好路过我身边的女大学生模样的女孩子连喊几声：钱掉了！我才知道是说我。我赶紧捡起钱，要道谢时，她们已经走远了。有不少警察在场，维护交通，看上出警察并无严峻表情，倒是笑着看游行队伍的很多。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　看了一会，家里人来电话，说是已经到了平和堂，但平和堂被围，几百警察排队保护着，不让进不让出。他们进去时人还不多，突然就被封锁了，不让出去，是一个警察带他们从后面出来的。

　　我立即打的往平和堂方向走。游行队伍走在五一大道的一边，我们的出租车走在另一边，堵车很厉害，车走得很慢，正好可以看看游行。出租车司机是个四十多岁的男子，大谈：我就不会去游行，钓鱼岛不关我事，现在物价房价疯涨，这才关我事！突然，左前方十几米处一辆看上去很高级的车被认出是日本车，有人一喊，旋即就被包围。此时，刚才还冷静并对游行漠不关心的中年出租车司机却突然兴奋地喊起来：砸了它！不过，似乎游行的人群与车主沟通得比较好，不一会，传来一阵欢呼声，人们逐渐离开。这时，我们的后面十几米处又有一辆日本车，就有人喊，那车是公家的。于是有不少人喊，砸那公家的车，不要砸私人的车，接着，人们就把那“公家的车”围住了。这时出租车启动，往前开了，我没能看到接下来的故事。后来听说，有一辆警车被砸，因为是日本车。不少大学生、游行的人看着日本车就会对车主说，快走，不然会被砸掉。因此，大部分日系车都绕道了。这段时间路经五一大道的日系车少说也有几百辆，被砸的有几辆，且多是“公家车”。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　走到平和堂，发现很多人围在那里，不少人向平和堂投石块，平和堂的玻璃被打碎了很多。人们像是在比赛看谁的石头扔得远，命中的、投得远的，都会迎来一阵欢呼声，欢呼声又刺激年轻人进一步扔石块。晚上经过平和堂前面，发现另一面被打得更厉害，很多玻璃都被打碎了。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　我见到家里人，从平和堂一侧走到五一大道的另一侧，想找个合适的地方吃午饭。此时已近十二点，看到五一大道上有摩托车队在疯跑，做各种怪动作，开摩托的都是年轻人，很显然不是正经的大学生，可能是长沙市内的市井无赖、流氓阿飞之类。游行才半天时间，这些渣滓就出来了，给人不详的预感。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　此时已感到了这种游行的一些问题：组织不好，基本是无序状态；仅仅是走在平时不可能走的宽阔的大道上，就会让人格外兴奋，产生一种强烈的开放感、解放感，年轻人在突如其来的空前的开放感前，更容易兴奋，这种兴奋会在短时间内达到平时难以想象的程度，即使是普通的年轻人，在这种状况下可能也容易做出出格的事；在众多的人群中反复呼喊同样的口号，使大家产生强烈的同一心理，从众心理，也使大家亢奋，更加增加做出过激行为的危险性；无政府、无秩序状态一旦出现，社会上的不轨、不法分子马上就会趁虚而入，造成难以预测的事态或局面，且不说会有人利用这种游行。如果说以游行示威来表达自己的意志是公民权利的一种，那么如何健康地表达这种权利在中国是个很大的课题。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　我们在一家高级酒楼的二楼要了个包厢，正对着五一路，远远地能看到平和堂，游行队伍来来往往看得清清楚楚。到了中午近一点，安静了，估计是去吃午饭了。我们议论说，他们游了一上午，走了那么多路，该累了，口也应该喊嘶哑了，估计下午没多少人了。但立即又热闹起来，下午的游行又开始了。后来知道，下午的人更多，人们更兴奋，平和堂也被砸了。再后来看长沙市公安局通缉的嫌疑人，有的很像一般的年轻人，或许就是在那种特殊的环境下兴奋、冲动起来，还有的看起来很像那些开着摩托横冲直撞的不法之辈，他们果然是趁乱打劫了。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　来和我们吃午饭的朋友迟到了一个多小时，到一点多才到。他们说，看到一辆日本产警车被推翻了，但旁边特警的日产车没事，游行的人说，特警是要执行特别任务的，特警的车不能砸。朋友的车也是日产车，路上遇到堵车，堵得厉害，正在着急，几个大学生对他们说，前面砸车，你们的车会被砸的，快躲开。于是他们把车开到一比较僻静处放起来，走路过来的，所以迟到了这么多。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　这天长沙的游行者至少有好几千人，大多是学生和其他理性的年轻人，很可惜他们的存在和诉求被那些违法行为及对违法行为的渲染掩盖了。


　　9月21日晚上，在微博上看到第二天右翼包围中国大使馆的游行的信息，右翼声称组织几千人，包围中国大使馆。我一直想从头到尾看看日本右翼的游行，一直没有机会，这次总算事先得到了消息，加之已经看过国内的游行，很想比较一下两者，于是决定到现场去看看。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　9月22日下午2点多到青山公园附近，才知道这个地点很僻静，周围是小山和道路，加之是星期六，周围行人很少。右翼在这里集会，影响很受限制。两点开始，但到的人三三两两，不像日本人平时那么守时间。来的人也是中年以上的多。有几台宣传车，其中２、3辆一看就是黑社会、右翼的黑车，样子很吓人。看周围警察不多，我也不敢走的太近，就隔着马路观看公园的动静。听着有不少人讲话，听组织者介绍，到了不少政治家。这样的团体，是非政府组织，却不是非政治组织，有一大批政治家撑腰。组织者、讲演者们谴责中国、韩国，同时号召参加者守秩序，不要给警察和行人添麻烦，并对游行队伍进行分组，共分四个梯队，游行时五人一排，听从警察安排等等，这些都在公园里反复强调。他们号召了那么长时间，号称几千人，但看架势只有几百人，但各级议员、政治家、组织者至少也有好几十人，在公园里折腾了近一个小时，快到三点了，才开始正式游行。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　我隔着马路在公园正门对面拍照。果然组织的比较有序，先是第一梯队出来，在马路边站队，大致有150人左右，排好队后，警察开道，组织者走在游行队伍的前面，游行队伍喊着口号前行，路边还有组织者来回照应。警察停下来，或遇到红灯，游行队伍也会停下来。第一梯队走后，第二梯队接着出来，和第一梯队一样，先排好队，警察开道，才出发。接着是第三、第四梯队。前三个梯队人数差不多，第四梯队人数多一点，有两百来人，大概是分好梯队后迟到的人都被安排在第四梯队。因此，游行的人数远没有几千人，加上组织者，大概是700-800人。有些中国媒体说是千人，尤其是腾讯说是1400人游行，比实际人数多出一倍，不知他们为什么要夸大日本右翼的游行人数？来采访的日本媒体很少，倒是中国的媒体和其他各国的媒体多，搞媒体的白人黑人随处可见。尤其是到大使馆周围后，警察剧增，媒体人也增加，警察和媒体的人数看起来远远多于游行的。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　游行队伍虽然人数不多，但拖拖拉拉，花了一个多小时，好不容易才走到六本木中心附近的一处公园，距离充其量也就一公里多路。一路上，各梯队的最前面和最后面都是组织者的成员，还有不少组织者的成员来来回回的跑来跑去，反复要大家守秩序，不给行人添麻烦，走成五人一排等等。到公园后，又是组织者和几个议员讲话，告诉游行者接下来到中国大使馆前去抗议，反复交代从公园到中国大使馆要经过六本木的繁华区，不许喊口号，不要影响行人，听警察的安排。在中国大使馆前抗议是五个人一组，一组只能打一面膏药旗，一个人最多拿一个标语牌，喊完口号立即走，让给另一组来喊。反复交代不要给警察添麻烦，不要给行人添麻烦。反复强调：大家的心情可以理解，但是不要学中国的游行者那样扔东西、打砸，要绅士，体现出日本人的文明，如果有人做出出格的事，就请大家立即把他抓起来。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　我2008年4月领着80人去长野保护北京奥运火炬传递，知道有好几个中国人（不属于我的团队）被文明的日本人打伤，但中日媒体都不报道，特别是中国的媒体、精英们并不像这次追究不文明的中国游行者一样追究日本的打人者，因此就像没发生过一样。2010年撞船事件发生后，日本右翼游行，仅我知道的，就有一个中国人在东京站被右翼打伤。这个中国小伙被右翼围攻，他的周围有大批日本警察和机动队（特警），都装作不知道，结果小伙子被右翼打伤，车子被打烂。但右翼反咬一口，说这个小伙子打伤了他们。原来这个小伙子坐在自己的车子里面，右翼从开着的前窗打他，他在车里面用手和脚回击，却也打伤了一些右翼的手。警察接受了右翼的控告，把这个不幸的中国小伙抓到警察局关了起来。小伙子的家人打电话到香港驻日本事务所（这一家是从大陆到香港取得香港驻留权的）和中国大使馆，这两家保护侨民的24小时热线电话没人接，不得已，打电话到中日志愿者协会，我和协会的律师赶到警察局处理，因此知道这个事。但此事中国和日本的媒体没有一家报道过，因此就像没发生一样。因此日本右翼能维护其“文明”形象。本人反对任何暴力行为，然而中外媒体、精英对日本人的暴力行为基本熟视无睹，对美国人动不动就开枪、对英国、希腊等欧洲国家的打砸抢暴力行为总是忽略不计，但对中国人的暴力行为则一定痛加斥责，穷追不舍，上纲上线，本人对这样的公正态度也是一贯佩服得五体投地的。正是这种公正的态度，让日本右翼能保持一个绅士般的文明形象。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　不过，话说回来，看眼前的情形，也能知道这次很可能不会有暴力发生。第一，游行的人数少得可怜，估计怎么地也热不到那个程度。很多暴力事件是从众心理的结果，即很多人群聚在一起的时候，人们会兴奋，做出只有在这种场合与环境下才会做的极端行为。但右翼的这点人很难激发出这种效果。第二，游行队伍里中老年人占多数，剩下的不少还是妇女小孩，血气方刚的年轻男子本来就少，一些还在与边上的异性调情，顾不上其他。第三，周围的警察和媒体人数上远远比他们多，他们想冲动也不敢。因此，还不如识时务地“展现”个“文明”形象。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　但他们的口号很多却很难说是很文明的。“日支断交！”、“废除日中和平友好条约！”、“击沉中国船！”、“驻军尖阁（钓鱼岛）”、“支那人滚出日本！”、“日本企业立即撤出中国！”、“不要中国留学生！”等等等等，与其说很文明，倒不如说用他们的口号“草莽崛起”的“草莽”来评价比较合适。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　我的指导教授多次说，“没有被提到的往往才是真正重要的。”按照这个原则来看右翼的口号，或许确实意味深长。中国的网民和游行者提得最多的口号里有两个口号：抵制日货和中日开战。就是说，对日经济战争和军事战争（本人并非赞成这些口号，这里只是在做分析）。但右翼的口号里却没有“抵制中国货”的口号，也没有经济制裁中国（二十多年前日本曾经这样做过）、断绝与中国的经济往来的口号，即连右翼也不敢提对中国发动经济战争，他们知道打不过，他们也知道与中国的经济往来给日本带来的利益，知道日本经济对中国的依赖程度。要是在一百年前，他们肯怕早就要“暴支膺惩”、拼命叫嚣出兵中国了，“九一八事变”、“卢沟桥事变”、“上海事变”无不如此，但今天，连右翼也没有或不敢叫嚣中日开战了。或许，从这些“没有被提到”的口号中，能看出中日之间力量对比的变化和社会环境的变迁。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

　　到中国大使馆前已经约五点了。即使是事先多次要求游行者做好准备，想好喊什么口号，但五人一组到了指定位置后，很多人还是不知道要喊什么口号，有的一声不吭，有的难为情地笑。看来，真正比较“专业”的右翼活动家是极少数，有头脑的更是少数。每组占有的时间大致是一分钟多一点。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"

　　我六点钟有其他约定，只好在五点半离开了。据说右翼的五人一组抗议持续到晚上七点多。


　　中日游行比较。第一，中国的游行遍及全国的几乎所有城市，不少县级市镇都有游行，即发生游行的地方总计不下四位数，有的地方是连续一周，天天都有。但即使是在这种刺激下，日本发生游行的地方也寥寥无几。第二，中国参与游行者全国至少有好几百万人，日本是好几百人。第三，中国参与游行的绝大部分是十多岁到二十多岁的年轻人，而眼前的游行队伍一半以上是中年以上的高龄者。第四，中国的游行者从其服饰、脸色、精神状态等看，能知大部分生活在社会的中上层，极具活力与朝气，而日本的游行者从其服饰、脸色、精神状态等看，大部分显然低于社会的中等水平，尤其是走到六本木的大街上，与路边衣着时髦的年轻女生男生比，显得非常土气、灰暗、没有活力。第五，中国的游行者至少大部分没有特定的背景，是响应网络的号召来参加的，日本的游行则是由特定的政治团体组织的。第六，中国的游行缺乏组织性，个人行为也反应出公民社会的不成熟，日本的游行则有高度的组织性。

Diver

来自评论：别给爱国主义贴上暴力和邪恶的标签
    一些公共知识分子和媒体置这些基本事实不顾，在媒体上提出一些危言耸听的说法：中国各个城市爆发的反日示威游行是在以爱国的名义侵犯私人财产、残害无辜同胞；中国还未跟日本宣战，就已经在打砸抢的暴力行动中损失了几十个亿，中国已经发生内讧，中国已经未战先败等等。显然，这些说法的着重点并不是游行中出现的暴力本身，而是要在爱国主义、民族主义和暴力、义和团之间找到必然联系，然后给二者画上等号，给中国的爱国主义和民族主义贴上暴力和邪恶的标签。这种拼命想表达自己价值观的人，完全无视当今中国社会的基本事实，不能不让怀疑他们是真正在谴责暴力还是在渴望更多的暴力出现以印证他们的价值观。
    其实，一个社会由愤怒情绪点燃的大规模抗争活动很容易让各种趁火打劫的暴力行为混迹其中，这在任何一个国家都在所难免，关键在于主流社会和舆论对民众的抗争活动和混迹其中的暴力活动要有一个理性和清醒的态度。一个成熟的社会应该明确区分民众示威活动和在这些示威活动中乘火打劫的暴力行为。【详细】





单纯的“等号”缺乏逻辑：有些人搭了“爱国主义”的便车


    对于那些打砸抢分子，我们也需要具体问题具体分析：他们的行为真的是出于爱国吗?他们是真诚的爱国者吗?是否存在这样的情况，即一些投机分子和破坏分子掺杂进爱国群众的队伍，搭了“爱国主义”的便车，企图以爱国之名谋个人之私，或者故意搞破坏，给爱国主义泼污?这样的情况是完全可能的。我们都知道，在舆论媒体上，总有一些人对国内的爱国主义势头冷嘲热讽、穷追猛打，所以，在现实中给群众自发的爱国运动泼污、捣乱的行为也就很容易理解了。

    投机分子会利用任何可以利用的机会和名义来实现自己的个人意图。爱国主义的狂潮掀起了，他便打着爱国主义的名义;卖国主义的狂潮起来了，他便打起卖国主义的旗帜。总之，打着什么样的名义，只是手段问题，实现个人意图才是目的。爱国可以成为这些投机分子搞破坏甚至是犯罪的名义，但绝不能因为这些投机分子的行为而否定爱国主义，否定那些真诚的爱国者的爱国举动。否则就是本末倒置，从善意角度来说这是逻辑混乱，从恶意的角度来说就是故意颠倒黑白、误导群众。【详细】

Diver

我自己倒是不知道爱国主义到底是好还是坏。
不过我并不了解经济，没想到还会跟这么多东西联系在一起呢
godless 发表于 2012-9-29 03:04

爱国主义其实是一把双刃剑！

    目前钓鱼岛争端是全球的三个热点之一（另二个是欧债问题和中东问题），不仅关系到军事和地缘政治，而且关系到全球的经济命脉！

Diver

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    全球经济……！
  这么夸张啊。
  不过要是能有这么大影响，为什么别的国家没有参 ...
godless 发表于 2012-9-29 03:21

你可能不知道，美国已经在紧张地穿梭了，东南亚国家都在紧张地盯着事态进展，日本在到处游说，等等。前几天黄金和石油都大跌了、同时美元大涨了，带动了股市大跌。

Diver

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    我估计那个石原当初也没想到会闹成这样吧。

   就是现在看到你说的还是觉得非常不可思议呢，O(∩_∩)O~，原来这么复杂啊
godless 发表于 2012-9-29 03:43

你猜错了，那个石原现在根本就不后悔，因为他的目的达到了，而且效果比他的预期还更好。

明白了，你在上面说的担心打战影响经济和安逸生活。

打不起来的（如果你有兴趣，等我有空时再慢慢告诉你），

这次也打不起来啦（理由分析如下）。你可以放心了。

三个想不到!

1. 中共十八大日子终于定下来了--11月8日北京召开 (推迟到美国大选投票之后)

2. 党内外人士大吃一惊 四大原因导致十八大延期 （海外媒体料事如神，再次提前精准报道。说明一切都在华尔街的掌握之中）

3. 中日邦交正常化40周年座谈会在北京举行了 (照开不误)

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看来东海暂时打不起来啦。

大家可以安心啦. 十月份不会崩盘了。

我们大家可以洗洗睡了，不用瞎操心，也不用瞎起劲了。

Diver 发表于 2012-9-28 17:53

Diver

你猜错了，那个石原现在根本就不后悔，因为他的目的达到了，而且效果比他的预期还更好。

明白了，你 ...
Diver 发表于 2012-9-29 16:22

天朝的要求非常低，很容易满足（只要能让天朝政府下得了台就行了，中方要的是面子，而日方可以只要里子，给足你面子。我跟日本人打过多年交道，切身体会到这一点），并且中国大陆和台湾都已经亮出了底牌，台湾宣布不会与中国大陆联手保钓，中国大陆说日军登岛是动武底线。因此，在购岛、“国有化”之后， 日本人会继续推行他们的行动计划（后面三步计划都是强化日方的法理管理权，不需要派日军上岛，一点都不会触动中方底线。日方才不需要动武，实现霸占本身就是目的），而中国政府会继续口头抗议（不会动武）。

Diver

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    我也没说石原会后悔啊，就是想不到会有这么大的效果而已。
至于战争影响经济什么的 ...
godless 发表于 2012-9-29 16:38

    我在上面已经说过了，如果这时候中日爆发东海战争，不但不会拯救美国的经济，反而会促使世界经济崩溃。

这一点，华尔街和美国政府都看得清。

请看下面的最新进展消息（我把相关内容以红字显示了）：

Diver

美国称不当中日钓鱼岛争端调解人 被指罕见新表态

文章来源: 中国新闻网 于 2012-09-29 05:30:36


原标题：美国务院称美国不当中日钓鱼岛争端调解人

中新社华盛顿9月28日电(记者吴庆才)美国国务院主管东亚与太平洋事务的助理国务卿坎贝尔28日表示，美国无意在中日钓鱼岛争端中扮演“调解人”，希望中日两国通过严肃的、持续的、有效的外交对话解决领土争端。

坎贝尔在当日的一场记者会上被问及钓鱼岛争端时说：“我们已经很清楚地表明，这是中日两国之间的一个外交问题。美国无意、也不会扮演调解角色，但是我们有高度的信心，中日两国有判断能力，确认双边关系对两国的重要性。我们坚信，积极的对话将会产生良好的结果。”

坎贝尔这番“不当钓鱼岛争端调解人”的说法是一种罕见的新表态，此前美国一直被认为试图在钓鱼岛问题上发挥调解作用。根据英国《金融时报》2010年11月3日的报道，早在那一年美国国务卿希拉里就曾表示，美国愿意就钓鱼岛问题主持中美日三方商谈。不过，中方当时强调“钓鱼岛及其附属岛屿是中国固有领土，中日关于钓鱼岛的领土争端是中日两国之间的事”。

坎贝尔当日在媒体追问时进一步解释说，亚太地区国家欢迎美国设定明确的交往原则以及政策框架，但又不主动介入任何纠纷，并拒绝在争端中扮演调解角色。该地区国家一般认为这是合理的做法，美国也认为这是适当的。

坎贝尔还指出，包括美国在内的所有国家，都必须小心处理领土问题，在当前的环境下，更需要冷静的头脑，美方正在寻求支持通过低调、有效的外交途径解决争端。

坎贝尔强调，东北亚和东南亚领土争端不是新问题，解决起来极其困难，几十年来各国领导人决定搁置争议，这是一种非常明智之举。

他还敦促中日两国通过和平的、相互尊重的、外交的方式解决争端。坎贝尔指出，中日之间继续保持充满活力的关系符合美国的利益。过去几十年来，东亚的经济奇迹正是建立在中日两国构建的强大的商业和经济合作伙伴关系的基础上。

Diver

美国称不当中日钓鱼岛争端调解人 被指罕见新表态

文章来源: 中国新闻网 于 2012-09-29 05:30:36


原 ...
Diver 发表于 2012-9-29 17:00

    钓鱼岛这个问题，美国是理亏的，钓鱼岛属于中国领土的证据太明显并且充足，美国难以作假、偏袒日本。所以美国不敢介入。

Diver

你猜错了，那个石原现在根本就不后悔，因为他的目的达到了，而且效果比他的预期还更好。

明白了，你 ...
Diver 发表于 2012-9-29 16:22

    由于确定不会打仗了,所以在国庆节前的最后一个交易日, 天朝股市狂涨!

捣乱者大师说上海A股将有重大上涨, 至少将触及2900点.

我相信, 下周美国股市将跟进!

Diver

希拉里提醒日本谨慎处理对华外交 不愿亚太局势失控

文章来源: 中国广播网 于 2012-09-30 09:29:04


中广网北京9月30日消息  据中国之声《新闻晚高峰》报道，美国国务卿希拉里·克林顿北京时间昨天（29日）在纽约与日本外相玄叶光一郎举行了会谈。对于钓鱼岛问题引发的中日关系紧张，希拉里暗示日本要采取“小心、慎重且有效的”行动。而美国另一高管、国务院主管东亚与太平洋事务的助理国务卿坎贝尔也有同样的表态，他说，美国无意在中日钓鱼岛争端中扮演“调解人”。
北京时间28日上午，中国常驻联合国代表李保东大使用无可争辩的历史事实和法理依据，义正词严地驳斥了日本代表儿玉和夫关于钓鱼岛的谬论，重申了中国的严正立场。
李保东：日本代表在钓鱼岛问题上的发言公然歪曲历史，为霸占中国领土进行狡辩，完全是一派胡言。杨洁篪外长刚才在联合国大会上的发言中，已经表明中方关于钓鱼岛问题上的严正立场，这一立场是一贯的和明确的。
继联合国大会上中日双方就钓鱼岛唇枪舌剑的交锋之后，当天深夜，日本首相野田佳彦更新自己的博客说：“中日之间变成这种斗嘴争执的局面，实在很遗憾。”而作为挑起争执的一方，日本似乎期盼有美国这样第三方出来调解，缓和气氛。然而，第二天凌晨，美国国务卿希拉里·克林顿在日美外长会谈一反常态提醒日本谨慎处理对华外交，似乎丢给日本一个软钉子。
希拉里：我们将会讨论区内各国如何履行责任、解决纠纷，缓和紧张关系，推动地区安全和稳定。
而助理国务卿坎贝尔在同一天的另一场记者会上明确表示美国无意在中日钓鱼岛争端中扮演“调解人”。本月早些时候他已经表态，美国在此问题上“不站队”。
坎贝尔：克林顿国务卿在访问亚太地区时已说过，我们在领土问题上不站队。现在这种情况下，我们希望能有更加冷静的头脑保持和平和稳定，对于我们来说意义重大。
克林顿国务卿在访问亚太地区时已说过，我们在领土问题上不站队，现在这种情况下，我们希望能有更加冷静的头脑保持和平和稳定，对于我们来说意义重大。
希拉里和坎贝尔的说法被媒体解读为一种罕见的新表态，因为此前美国一直被认为试图在钓鱼岛问题上发挥调解作用。美国选在此时发表以上态度，这葫芦里又卖的是什么药呢？
中国国际问题研究所所长曲星认为，希拉里的讲话的确出乎日本的意料。
曲星：虽然希拉里没有直接点到日本，但她是在日本外相访问的背景下就这个问题回答的时候提出这样的表态，所以这个表态对日本来说还是出乎意料，因为日本希望美国全面的无保留的支持它，而实际上美国是比较隐讳地提醒日本要谨慎处理，要通过和平的方式来处理。美国会这样，我觉得一方面美国毕竟它不愿意看到中日关系失控，甚至恶性循环达到武装冲突的地步。
另一方面，处于大选胶着状态的美国也不希望亚太局势失控导致经济下滑而殃及自己，也就是说美国不愿搬起石头砸自己的脚。

曲星：中国外长前几天也会见了希拉里国务卿，在中国外长会见希拉里国务卿的时候，中国外长一定是向她表述了中国的立场，而且希望美国在这里面起一些积极的、建设性的作用。再一个，美国目前在大选，如果亚太地区的形势因为中日之间的领土争议问题而出现大的波折，那整个形势不可能不受影响，经济肯定也会受到影响，对美国的经济目前来说应该说是雪上加霜。所以从这一点来说，美国也不希望看到亚太地区形势失控导致经济下滑的局面。当然，对于日本右翼势力上升，绑架民意，迫使政府向右翼屈服的趋势曾经在历史上给美国带来的很多灾难，美国可能也没有完全忘记，所以对这一极端民族主义的泛起，美国心里边可能还是多多少少有一丝警惕。

Diver

军内专家：美国在钓鱼岛问题上有两条底线(图)

文章来源: 瞭望 于 2012-09-30 02:48:23





　　资料图：日本外相玄叶光一郎会见美国国务卿希拉里，日本近期反复向美确认钓鱼岛是否适用于《美日安保条约》

　　原标题：军内专家：中日若爆小规模冲突美不会直接干预

　　透视《美日安保条约》虚实

　　美国的底线虽不明确，但也可以预判，那就是不能让日本太出格，也不能让日本太丢脸

　　日本挑起的钓鱼岛海域争端不断加剧后，美国政府高官在不同场合表态，钓鱼岛“属于《美日安保条约》第五条的适用范围”，日本因此“挟美自重”。

　　《美日安保条约》真是日本肆意妄为的“护身符”？有必要对其“虚实”进行一些分析和探究。

　　背后的“虚”

　　就本质而言，美国对钓鱼岛问题上的立场，采用的是一种模煳政策。美国的各种表态背后存在虚弱之处。

　　第一，《美日安保条约》存在法律空隙与漏洞，适用不等于要直接出兵干预。《美日安保条约》关于“共同防卫”的第五条，在提到“采取行动对付共同危险”时所使用的助动词是“would”而非“should”，强调的是意愿与可能，美国可以解读这不是一种义务而为自己解套。同时，根据美国《战争权力法案》规定，对外宣战应由总统和国会共同决定，第五条中“依照本国宪法的规定和手续”的提法，也为美国留下了灵活决定是否采取行动的模煳空间。

　　第二，美国战略实力运用在特定时空条件下也深度忌惮。十年的反恐战争把美国经济拖得筋疲力尽。应该讲，钓鱼岛附近不是美国主导得了的战场，它距离中国大陆近而距离关岛较远，而且事关中国的核心利益，而非美国的核心利益。

　　第三，美国在具有相当实力的对手面前，不会为他人火中取栗。历史上，在实力对比不占优的情况下，即使对外遭遇名誉的或物质的损失也绝不出手。这就不难理解，美国为什么在钓鱼岛问题上采取模棱两可的政策。就美国战略特性而言，它也可能在评估钓鱼岛海域实力对比之后，不对日本作出实质性支持，或者在东海问题上对中国提高要价筹码后，于关键时刻退缩并“出卖日本”。

　　背后的“实”

　　当然，美日安保条约并不是废纸一张，它背后也有“实”的一面。这不仅在于美日同盟是美国亚太安全架构的支柱，履行盟约是美国维护亚太霸权的关键，还在于美国对于中国的快速崛起多少有些恐惧，遏制与迟滞中国的发展也是美国战略的真实考量。

　　一方面，美国出于维护亚太联盟体系的需要，即使对日不作出实质性支持，也必然会作出象征性支持。首先，美国需要借机牢牢拉住日本，避免美日同盟关系出现离心倾向。其次，美国对美日同盟关系履行程度具有重大示范效应，会直接影响到美国与韩国、澳大利亚、泰国、菲律宾等亚洲盟友以及越南等潜在伙伴国的关系。如果美国对日本的安全承诺毫不兑现的话，那么美国在世界上的领导者形象必将受损，其“重返亚太”的可信度和霸权的威望就会降低。

　　第二，美国围堵和遏制中国崛起的军事准备并非虚张声势，而是实实在在的。出于对中国发展的恐惧和自身被超越的焦虑，美国除在战略上“重返亚太”、拉起在亚太的旧日盟友外，在军事上也加强了准备。纵观中国周边，无论南海问题的持续紧张，还是钓鱼岛争端的不断升级，背后都有美国的推手。这都是在中国快速崛起的背景下，美国遏制和围堵中国的新抓手。既然美国在钓鱼岛问题上保留模煳表态，那也就不能排除美国在某种情况下采取干涉行动的可能。对此，要有清醒认识。

　　辩证看待美国在钓鱼岛的可能干预行动

　　钓鱼岛到底是归中国还是归日本，其实是美国最不关心的事。若中日真正和解或爆发大规模战争，都会祸及美国利益。美国的基本考虑首先是保持钓鱼岛适度紧张，不断增大中日之间嫌隙，防止这两大经济引擎走到一起，进而长期毒化亚太经济和安全环境，最终既把日本等老盟友绑牢在“美国战车”上，同时也有效迟滞中国的和平崛起。

　　对于中国来说，在钓鱼岛问题上面临两条线：一条是日本的底线，一条是美国的底线。日本的底线一步步往前挪，我们必须一鼓作气压下去，不留余地。美国的底线虽不明确，但也可以预判，那就是不能让日本太出格，也不能让日本太丢脸。太出格会把中美拖入直接军事对抗，太丢脸则会影响“父子之间的感情”。

　　如果中国与日本爆发小规模武装冲突，且中方是在日本挑衅下的反应，目的是维持钓鱼岛原有争议而非实质性地夺取钓鱼岛，那么美国找不到理由冒险直接进行军事干预，间接干预的可能性较大，包括向日本紧急运送先进防空、反潜和扫雷武器，向日方提供卫星和电子情报，扩大在日美军装备和人员的部署，增派航母编队到日本西南方向海区游弋等。如果中日之间在钓鱼岛只是执法力量对峙、互有海军力量存在乃至发生擦枪走火等情况，美国将完全不作任何军事干预，主要使用外交、政治、经济手段来影响钓鱼岛争端的走势。除了政治声明、外交斡旋等之外，美军将在西太平洋地区高度戒备，增加关岛兵力，与日本在第二岛链内开展联合演习，加强情报收集，静观变化再作决定。

　　但无论是哪种情况，对于中国来说，实现有效维护国家主权和领土完整，就需要充分显示出力量、意志和传递出明确的信号，坚决打破日本不承认钓鱼岛存在争议的说法。

　　作者单位：赵景芳 国防大学危机管理中心