彭丽芳

用阉割的历史知识在网路上行走是不是超爽？

这几年朝鲜战争在中国被拔高几格。而在美国被称为打着打着就被遗忘了的战争。真实的朝鲜战争到1951年中就结束了。中方总结的5大战役全部加一起也就8个月。不要怀疑美国调试战争机器的水平，朝战到后来，基本就是屠杀。

53年停战，是因为斯大林不许双方媾合。斯大林亲自一咽气，苏共政治局立即指示签署停战协议，这些都是这十年解密的。

美国不待见朝鲜战争，不是因为中国宣传的， 没打赢，而是当时对美国组织参与（技术上是联合国军）朝鲜战争的争议。目前美国爱国教材把朝鲜战争的意义升格为美国第一次为了主义而到一个陌生国家和一个不熟悉的对手作战。和中国的保家卫国的农民格局相比，美国在朝战意义上的宣传更是高大上（你可以在高大上上加引号），朝鲜之前美国都是为开疆拓土而战的。50年代美国不是这样树立朝战的意义的。

nmaverick

嗯，看到图片了。
第一句红字，杜鲁门把中国抗美援朝定性为共产主义颠覆独立国家。他是不是忘了，是联合国军先进入朝鲜半岛，中国是后来的。按照他语言的逻辑，是美国帝国主义要颠覆独立国家啊！

此外，所谓警告老蒋别搞手段，但同时他又在台湾海峡部署舰队。这是老虎出更，先让狐狸缩起来啊！维护台湾和平的手段，就是把舰队摆出来。不太符合和平的定义呢。

当然你会说中国大陆眼见要动武了呀。但是问题是，台湾地位如何，是欧美来自作主张定义的，有问过中国这个当事人吗？

通篇看上去都是傲慢的沙文主义，我只是通知你，你有没有意见干我屁事。。。
所以你认为，美国要求台湾停止小动作，就表示了美国的仁义和对中国大陆的好意？

彭丽芳

杜鲁门明显是把苏俄，中共，金家看成一个整体，从这点上看，美国走了几十年弯路。今天不还是中北韩连襟一体嘛，中国最该自豪的是这一次苏俄普京藏在长衫的后衣襟里面了……

第一段不是针对金日成说到吗？先撩者死不是天经地义。中国组织志愿军保家卫国不是基于预判吗？美军在明知中国军队已经入朝的情况下，轰炸鸭绿江大桥也是限于江心以左朝鲜一侧。麦克阿瑟不是因为口出狂言要进军中国被就地免职的？

彭丽芳

美国是不是中国的朋友，仁者见仁智者见智了。俄国是中国真正的敌人是历史证明的。普京在接受美国记者Ticker Carlson 采访时故意把祸水引向中国你没听说过还是装睡着了？中美若开战，上帝该是多么眷顾普京啊！！！

1969年俄国的辱华宣传画。文字是俄语，不明白意思

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2024-5-2 16:03

nmaverick

哦🙄，朝鲜战争是美国第一次基于主义打的战争，以前都是强盗，这次是理想主义，而中国是农民式的保家卫国，所以美国就很高大上？
我靠，这是什么逻辑？美国跨越一个太平洋侵略别的国家，还能恬不知耻的说我们是为了主义。。。中国为了保护国家就被贬低为农民上不了台面？拍马屁也得有个分寸啊！

而且你哪个词看到我说苏联好了？如果真心当中国是朋友盟友，战后会百般堤防，搜刮地皮搬回苏联？苏美对于中国都是豺狼，两个也别舔着脸谈什么友谊了。只不过论坛上美分一大把，苏粉没多少，所以才让人觉得争论都在中美之间而已。

我还是那句老话，中国不欠美国和苏联的，别拿着一副救命恩人的架势来指点江山。中国的发展，是夹缝中努力挣扎出来的，从来不是谁的恩赐。

彭丽芳

看楼上咬牙切齿回帖的样子，都能感受到你半夜疼醒的样子。血压还好吧？只好再回一贴了。为主义而战是美国的官宣，不是我的观点。看帖不需要仔细，只需要控制自己的想象力和发挥度，我说美国把朝鲜战争升格为为主义而战，明明是叙述，怎么就算我在拍马屁了呢？

最可当标本的是那句脸憋通红的  ‘那里看到我说苏联好了，blahblah……我没有看到，楼上也没谁说看到你说过！这纯属臆想被栽赃被攻击了。参阅13楼，缺点的传递。能否按臆想被辱场景发挥下去，是外交部招发言人的第一道门槛。有此障碍普通职人通常需要心理辅助治疗。不然，任其发展，随着年龄增长，极易导致双向情感障碍，也就是老年痴呆。

至于保家卫国，相对于missionary的为主义而牺牲，在我看来就是老婆孩子热炕头的文字化。这是个人观点。流窜江西奄奄一息之际尚能发出保卫苏联保卫苏维埃高大上，现在雄兵百万怎么就成了看家护院了呢？逼格不可以提高再提高吗？不能，因为炮火连天钢铁炸弹下身首异处的都是农家子弟，入朝作战兵不好带呀，逼格越高，逃兵越夭！

等我有时间给你看一个5次渡过鸭绿江的中国士兵的招供，为何渡江5次呢，4次逃跑都被收容队擒获，再送前线。吃一堑长一智，他吃四次，直到向美军投降

彭丽芳

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2024-5-2 18:51

这个POW名字叫冯云超。1923-01-16日生人。4野13兵团40军120师360团，河南省唐河县祁仪（区）马振抚镇人，51-8-28日在长端（changdan）被俘。

juny96324

说出很多中国人不知道驼峰航线的人，估计不知道中国从没白拿救援物资，去云南去腾冲，有人会告诉你从那里飞出去运物资的飞机从不是空着出去的。别自己鼓吹自己多正义把自己吹信了。谁不知道二战富了某国
朝鲜渡江听个投降的只言片语就是能给整场战争盖棺定论？滑天下之大稽啊。所以呢某个五星上将打得太好了，某鹰不乐意了：说了这局要送兔子呢，你太会打了，出局。。。是这个意思吗？因为他们不较真打，所以就送了自己五万近六万大兵性命当炮灰？最后是他们自己开开心心自愿回到三八线的？真看不懂逻辑。是谁给了某些人错觉，我们大陆说朝鲜战争胜得容易的？我们那时候全国还没解放完，要不是迫不得已会参战？不都说了是为了“理想”发动战争的呢，我们也是不合“理想”的那部分呢，不长点刺怎么行呢。还有，战争中胆小鬼叛徒哪里都有，不要个别当全部。这里不就有吗？一样米百样人，老祖宗早说过了。强盗突然说“理想”了，真的发动战争更加高大上了呢！反正看明白了，某些国发动的战争都是正义的，如果有不正义的存在估计是自己内部互撕。

digcafe

楼主这是拿着历史刻舟求剑呢？还想中国支持乌克兰，是不要命了吗？看看地图，北约拿下俄罗斯以后，中国可就是四面楚歌了，完全被外敌围得密不透风，欧美想怎么捏就怎么捏。制造业再强又怎么样？朝鲜当年工业也挺强的，被断了能源，全国一起饿肚子。真到那时候中国要突围就得来一场热战，你是和平日子过腻了？自己去前线帮乌克兰打仗好了。

mksln

哪个国家的态度和政策，都不会是简单的铁板一块。世界是复杂的，应对世界局面的国家政策肯定也是多面的。。。。。。。

彭丽芳

回复 24# digcafe

楼已经很歪了，这个本来是讨论拜登总统当选后中美关系恶化的。怎弄成歪7歪8的了？

我请问一下：俄罗斯想吞并乌克兰，理由是北约东扩。如果普京得逞乌克兰并入俄国，不是直接和北约接壤了？哪里不对了吗？

所以东扩西征都是一样的，俄国必将直面北约。甚至长远上看，北约也会进入太平洋。因为北约宪章是反对国际恐怖主义，它不会因为华约闪崩而失去存在的理由，因为恐怖主义还在，哈马斯残杀以色列平民就是最新的例子。中国家门口就时常出现恐嗬和骚扰，北约进入太平洋，因为东亚的民主也是岌岌可危

产业链转移，欧美企业大举撤离中国，和中国突破芯片封锁是一样的战略意义。美国和西方不想再被口罩卡一次脖子

appll

朝鲜战争有什么可吵的，我不知道论坛某些网友是不是在国内上的历史课，国外的历史怎么写的我不知道，米帝当年是先去的，国内不反应就不是人，当时打完抗日战争没几年，知道日本侵略中国的路线走的么，先走朝鲜，然后从朝鲜进东三省然后一路南下，现在但凡有个国家在韩国驻军，国内花多大代价都要搞走；至于米帝么，大家都想去上游，都不想被人威胁，意识形态不过是个借口，什么国库基建，什么房产国有啊，米帝又不是没搞过，搞的还挺搞笑的

nmaverick

这个帖子的原帖不是美国给自己脸上贴金，想拍个电视剧说明一下自己是为了正义而战吗？怎么跟乌克兰扯上关系了？

楼主又臆想我如何咬牙切齿如何面红耳赤的跟你反驳，其实我觉得很多网民都是口嫌体正直。天天说中国崩溃了，但是大部分中国人还是安分守己的过自己的日子。我也是假日无聊，所以上网来发发帖子。

而之所以你认为我发表苏联看法是臆想，那么在一个讨论中美关系的帖子里，你非要插入苏联内容的图片和帖子，其实不就是在暗示苏粉都是傻子吗？不然难道你手滑发错帖子了？基本逻辑推理吧。

我还是老三样:
一，国家之间有个屁的情谊，大家都是各取所需。不过强国能不要脸的白拿罢了。
二，中国发展到今天的地步，没得到任何一个国家的恩赐，国外送来的每个礼物，都标注了价格，用我们先辈的鲜血和汗水，还有基础矿产和农产品还掉了。说句实在话，特么中国真的是太老实了，二战时候的欠债你看哪个国家不是东拖西拖帅赖皮，最后还赖掉了。比如日本。就特么我们中国，连朝鲜战争的债都勒紧裤腰带来还。。。我长恨中国不够流氓啊，共产主义害死人，但凡我们更资本主义，更无耻一点，中国先辈也不至于那么苦。。。
三，中国一直以来的和平环境都是脆弱的，是政府努力维持的。你以为为啥我们在联合国投了那么多弃权票？有瘾吗？但是，中国要发展就一定要杠上带头大哥，除非我们愿意一辈子弯腰做小弟。所以也别操蛋的说，如果中国不发展军事，如果中国不发展经济，如果中国不发展这个那个，不跟国外抢市场，那么美国就会继续容忍我们。刀天天加载脖子上你还能睡得着？想当出头鸟，就得有当出头鸟的勇气。

彭丽芳

你错了，我起这个楼不是给美国贴金。我是中美关系这四年发展到今天，感到遗憾，如果不能说痛心的话。我也不是为任何一方辩护，责任是两边的。我开这个贴说布林肯访华相当于给中国下最后通牒，于是想起《赫尔照会》。赫尔照会是帮中国（国民党，这样说有些人能好受些 lol）。布林肯讲话则是威逼中国。正好颠倒过来了。

建议你最好忘掉是谁起的楼，否则你在读贴前就打好腹稿了，会有饱胀感，影响消化。然后认真地看看前1-2层楼的内容，思考一下别人想说什么。

后来的可以直接从12楼往上爬，这楼里美俄蒋共粉墨登场，红军鏖战日本人，国军做裁判，鲜花点赞，煞是好看。标准的意识（形态）流啊

digcafe

回复 26# 彭丽芳

你第一楼不是拿当年的中日类比今天的俄乌？
   俄罗斯吞并乌克兰和北约接壤，不吞并乌克兰等乌加入北约再跟北约接壤，那差别大了。还是请你看地图。别的不多说了，三观不同就不浪费口舌了。